Кириенко-Малюгин. О статье «Заговор Тухачевского». Комментарии в «Литературной России».

Заговор Тухачевского.   Рубрика в газете: Война – не конец жизни, № 2019 / 39, 24.10.2019, автор: Вениамин МОЧАЛОВ
     Историки до сих пор спорят: а был ли на самом деле заговор Тухачевского. Для меня нет сомнений: конечно, был.
Другое дело, что Тухачевский не имел цели править государством. Он не к этому стремился. Красный маршал всего лишь хотел арестовать Сталина и прочих людей, виновных в убийстве Фрунзе и Котовского. Но сам править государством Тухачевский, повторю, не собирался!
    В 1925 году очень странным образом ушли из жизни два известных советских военачальника, два героя гражданской войны – Фрунзе и Котовский. Фрунзе тогда был наркомом по военным и морским делам. Министром обороны, если говорить по-современному. А Котовский был командиром кавалерийского корпуса. Котовский был застрелен неизвестно кем и за что в августе 1925 года. А через три месяца неожиданно умер Фрунзе после операции на желудке. Причастен ли был к этим смертям Сталин? Думаю, да.
    Сталин стремился захватить в СССР власть. Он явно хотел стать диктатором. Но если человек хочет стать полновластным правителем государства, то в первую очередь что он должен сделать? А вот что: установить свой контроль над армией. Над вооружёнными силами. А как установить контроль? А так: поставить во главе вооружённых сил своего человека. И решил Сталин поставить во главе Красной армии и флота своего старинного приятеля – Ворошилова. То есть решил заменить Фрунзе на Ворошилова. Но ведь в то время Сталин ещё не имел таких полномочий, чтобы единолично кого-то поставить на должность наркома, а кого-то уволить. Поэтому он попытался совершить хитрую манипуляцию: сначала протолкнуть Ворошилова на должность заместителя Фрунзе, а потом избавиться от Фрунзе, чтобы на место нарвоенмора протолкнуть Ворошилова. И вдруг Сталин узнал: а Фрунзе-то хочет не Ворошилова сделать своим замом, а Котовского! И что теперь оставалось делать Сталину? Уговорить Фрунзе, чтобы он Ворошилова поставил своим замом? Но уговаривать – это даже как-то смешно. Поэтому было решено убить Котовского. И тот был застрелен....

Комментарии к статье:

юрий кириенко:
25.10.2019 в 21:00
1. Всякое приходилось читать. Но такую галиматью — впервые. Это уровень постоянного второгодника по всем предметам, особенно истории (лексика — со скамейки выживших с ума). Неужели у Мочалова есть высшее образование? И вообще — какое?
2.1. Тухачевский — виновник бездарного , преступного наступления на Варшаву в 1920 году, в результате почти 80 тыс русских красноармейцев попали в Болота и в польский плен; их сгноили за 20 лет в польских концлагерях (даже в википедии есть об этом). Это «наступление» — по плану Главкома советской России Л.Троцкого! Мне и нам это преподавали в 70-е годы на фак-те «Внешняя политика СССР и международные отношения»
2.2.Ещё примерно 20-30 тыс . красноармейцев тогда ушли в Пруссию-Германию и были интернированы.
3. Фрунзе и Котовского были заинтересованы убрать Тухачевский и Троцкий. Сталин был тогда в составе «тройки» руководства ЦК, не было у него власти. Полнота власти Сталина — только с 1928 года.
4. Глупость или Провокация, цитирую: «при Ленине Сталин установил прослушку на телефоны своих соратников-соперников!» Кто был тогда Сталин? Один из примерно десяти «вождей» в ЦК.
И такой примитив от некоего Мочалова печатается в газете. Пока что удивляюсь.
5. А заговор Тухачевского, Якира и Уборевича был. Письмо президента Чехии Бенеша — Сталину и перепроверка всё подтвердили. Не надо мутить воду.

кугель:
26.10.2019 в 19:31
Мочалов лучше знает — прослушивали или нет, за Котовского или за кого. Ему даже аргументов не надо, так все очевидно. Голос был в левом ухе.

Guest:
27.10.2019 в 17:51
Бенеша одно письмо было. И Сталин ему писал. Помнится, что через Бенеша передавали сюда компрометирующие Тухачевского письма из Германии, не помню, от кого. Кажется, фальшивые.

юрий кириенко:
28.10.2019 в 09:04
Guest-у. 1. Если разоблачили Тухачевского, то, значит, по-вашему это были фальшивые документы.
2. Спрашивается, зачем Бенешу надо было «сводить счеты» с Тухачевским?
3. Guest-у. Почему вы защищаете Тухачевского, виновного в попадании в плен примерно 80 (восьмидесяти) тыс русских (на 95%) красноармейцев и их последующем уничтожении в польских концлагерях? От этих русских мужиков не родилось затем 400-500 тысяч русских детей. Вы за Тухачевского, применившего химоружие против русских восставших от наглости крестьян?

Guest:
28.10.2019 в 10:22
В одном исследовании я прочитал, что из Германии были переданы через Бенеша компрометирующие Тухачевского документы о том, что он сотрудничал с немецкими спецслужбами. Мне известно только одно письмо Бенеша Сталине и один ответ Сталина Бенешу. Об этом я и написал. В моем комментарии # 7 не было сказано, что я поддерживаю Тухачевского или не поддерживаю... Этот мой комментарий даже не был адресован комментатору # 4 или # 7.

юрий кириенко:
28.10.2019 в 22:22
на ком. № 19, Guest-у. 1. А вы хотите, чтобы я промолчал на «поэтическую» наглость «доктора пилюлькина» по ком. № 14? Как говорят в русском народе: «Испугали Ежа голой з…..цей». Пошлите скан моего стиха (как грозитесь) на е-mail Председателя СПР. Чтобы там посмеялись.
2. А вы не потенциальный, а реальный доносчик. Примерно так на моего отца в 1936 году подали донос и семью выслали в Казахстан, где я и родился (по «милости» подобных наглецов). Не зря вы с «доктором пилюлькиным» спрятались под кличками....


юрий кириенко:
28.10.2019 в 22:42
Guest-у на ком № 19.
1. Вслед добавлю. На ваш опус, цитирую: «Меня действительно мало интересует интерпретация исторических событий случайными людьми без специального образования».
2. Поскольку вы имеете в виду меня, то Ещё раз сообщаю (см. комм № 5, п. 2.1.), что я окончил факультет «Внешняя политика СССР и международные отношения» — диплом с отличием. Это Специальное образование! Или вам нужно другое подходящее?

кугель:
29.10.2019 в 02:05
Дело было летом, какие ветры? И не на открытой местности., а в лесу. Отравляющие газы идут сплошной волной по земле, так что вполне возможно. Официальные документы и переписка участников боевых действий зафиксировали, что газы применялись. Но дело не в этом. Дело в самой решимости их применить. И это регулярные войска, которые воевали против восставших мужиков. Так что о моральных качествах Тухачевского можно больше не спорить.

Галина:
29.10.2019 в 13:05
Кугелю. Кажется, речь шла не о боевых действиях в лесу, а о подавлении восстания крестьян войсками Тухачевского и использовании газов против мирного населения. По моим сведениям, были завезены баллоны, но именно из-за направления ветра газ не применялся.

юрий кириенко:
29.10.2019 в 14:34
Guest-у, на № 23. 1. Кого это испугаться? Вас , что ли? Я даю Характеристики личностей, а не навешиваю обвинения. И то в ответ на Демагогию,
2. Как вам хочется, цитирую: «Может, ваш папаша по уголовному делу шел, а не по политическому». По политическому, для справки. И по доносу. Может это ваша родня строчила доносы. Ну-ка откройте ваши Ф.И.О. и ваших папаши и мамаши (девичью также). Вот для этого нужно смотреть в Росархиве, где почему-то происходят то пожар, то исчезновение документов Государственных...

кугель:
31.10.2019 в 02:56
В лесу, потому что туда отступили восставшие. Против них такая масса войск была брошена, что ничего другого не оставалось. Относительно применения газов — не я придумал, есть ссылки на записи участников событий. А насчет приказов — верно, вызвали Тухачевского и говорят: газами их, газами, красный маршал, пусть сдохнут! Он щелкнул каблуками, приложил руку к шлему и ответил «есть».
Имеются приказы, подписанные Тухачевским, о том, что следует ОВ применять.
Прочее же известно по Нюрнбергу и тому подобным судам: мы только выполняли приказ. Февральская революций, между прочим, началась с того, что войска отказались применить оружие против мирных жителей, которые стали бунтовать, отстояв несколько дней в очередях за хлебом. То есть — отказались выполнять приказ, который противоречил их пониманию воинской чести.

Аноним:
31.10.2019 в 19:02
Приказы о применении О были сформированы так, что предписывали их использовать только в крайнем случае. Есть показания свидетелей о том, что газы не использовали. Также есть конкретные свтдетельства — тоже приказы — о том, сколько подразделений и какиех было направлено против восставших.

юрий кириенко:
01.11.2019 в 15:27
Анониму. 1. Что это вы так вступились за «маршала» Тухачевского? Вы его родственник? Или «бесплатный» адвокат?
2. Кугель ясно сообщил, что: «Относительно применения газов — не я придумал, есть ссылки на записи участников событий…
Имеются приказы, подписанные Тухачевским, о том, что следует ОВ применять».

юрий кириенко:
01.11.2019 в 23:19
…...
3. Цитирую ваш опус: «Маршал Тухачевский был незаурядным человеком, и быть его родственником посчитал бы за честь». Значит, оправдываете преступное наступление Тухачевского на Польшу в 1920 году, когда в результате 80 (Восемьдесят) тысяч русских (на 95 %) красноармейцев завели в болота, в польский плен и затем уничтожили в польских концлагерях за 20 лет. И элита Польши до сих пор не покаялась.
Ю.К. — окончил факультет «Внешняя политика СССР и международные отношения» (диплом с отличием — для справки).

кугель:
02.11.2019 в 05:07
Давай-ка, родственничек, почитаем приказ твоего предка, чтобы не на Кугеля косить и на обтекаемые формулировки доброго дяди Тухачевского, который до того подавил восстание в Кронштадте. Это его любимое дело было. Поляки-то начистили красному маршалу седалище, что он быстрее боевой тачанки скакал от Варшавы.
Итак, документ.
ПРИКАЗ Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный г. Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень, где восстановлена Советская власть, собираются в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей. Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский Начальник штаба войск Генштаба Какурин
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
Ну что, родственник военного преступника, воевавшего против крестьян, укрывшихся в лесах вместе с семьями, дальше будешь врать-причитать?

юрий кириенко:
07.11.2019 в 10:24
1. Предлагаю редакции «ЛР» напечатать выборки из комментариев к этой, мягко говоря, тенденциозной статье некоего Вениамина Молчанова.
2. Страна должна знать официально на страницах «Литературной России» мнения комментаторов, которые не последние по этой теме и не только по этой.