|
|
Сергею Бахматову.
Хорошо. Можете без философии.
Вы попробуйте и представьте любую избранную Тему в поэтической форме на 4-5 строф без нарушений техники стихосложения, логической взаимосвязи, при использовании лексического богатства русской словесности и метафоричности.
Хотя бы одним своим стихотворением.
|
|
Юрию Кириенко.
Философия не требует стихов. Философствовать в стихах - всё равно что идти в поход пританцовывая.
|
|
Сергею Бахматову.
А Вы попробуйте и представьте свою избранную Тему и философию в поэтической форме на 4-5 строф без нарушений техники стихосложения, логической взаимосвязи, при использовании лексического богатства русской словесности и метафоричности.
Хотя бы одним своим стихотворением.
|
|
Юрию Кириенко.
Что Вы хотели сказать в своём комментарии? Что кто-то кому-то что-то объяснил? Так Вы и здесь всё перепутали. Ваше утверждение, что любой прозаик - это не состоявшийся поэт, не имеет ничего общего с действительностью. Поэзия и проза - это два разных вида литературного творчества, которые в одинаковой степени требуют таланта от художника. У них просто разные цели. Например, в своих размышлениях о судьбах русского языка Пушкин отводил большее место прозе, полагая, что стихи могут представлять интерес только для узкого круга любителей поэзии. Кроме того, украшенная стихотворная речь препятствует прямому выражению мысли во всём её богатстве. Это очевидно, так как в стихах содержание надо ещё привести в соответствие с формой. Поэтому многие талантливые прозаики отказываются от стихотворчества, так как это противоречит их стилю мышления и мировосприятия. Такие гении, как Пушкин и Лермонтов, могли себе позволить и то и другое.
|
|
Сергей Баталов объяснил Сергею Бахматову:"Почему в стране появились 30 000 сетевых литераторов, блогеров, мошенников и т.п.? Потому что в стране закрылись десятки тысяч заводов и даже целые отрасли хозяйства, а людей пустили на подножный корм...". Верно. (вот так была ликвидированы отраслевые КБ и электронная отрасль,) Мне, канд. техн.наук, конструктору, автору 50 изобретений СССР, разработчику новой техники пришлось идти в "шабашники", чтобы зарабатывать на физич. существование с 1991г и по 1995г., пока не явились шустрые "работодатели".
С. Баталов пишет С. Бахматову "Вы хотите запретить то, что человеку даровано Всевышним? Ну - ну....Из 30 000 сетевых авторов только малая часть зарабатывает себе на жизнь именно творчеством....Остальные же - занимаются творчеством в свободное от работы время. Якну: Я также, и на пенсии - по заказу - разовые "шабашки".
Большинство сетевых - это прозаики.разного уровня. Поэзия - высший уровень творчества - лаконичная, философичная, должна быть лексически народной и ритмически адекватной Теме (авторская формула Ю.К.). И поэтому - любой прозаик (тем более литкритик) - это не состоявшийся Поэт. (Это опубликовано !) Неслучайно "реализовавшиеся" Поэты - переходят в Прозаики высокого уровня, примеры: Ст Ю. Куняев - "Шляхта и мы" и др., тот же С.А. Есенин ("Ключи Марии"), Н.М. Рубцов - критические статьи - и в письмах, В. И. Белов (поступал в Лит. как поэт), В. Хатюшин (поэзия и литкритика), В. Кучерь (поэзия и драматургия)
Хорошо, что поэт и прозаик Н.А. Полотнянко задал Тему Наследования русских литературных традиций. Эта полемика пусть ведёт к Поиску Истины в содержании литературных произведений, причин и следствий исторических событий на территории исторической России.
|
|
Николаю Полотнянко.
Вы же возмущались, что 21 комментатор не обсуждают Вашу статью. Даже назвали их праздношатающиеся интернетменами.
Как только я попытался исправить это досадное недоразумение и обсудить с Вами хотя бы одну только фразу из неё, так сразу Вы уходите от темы обсуждения и приводите нечто отвлечённое и непонятно кому посвящённое.
|
|
Бахмутову
Гений
Изведал он презренье и гоненье,
Но ни умом, ни сердцем не остыл.
От тьмы земной его спасло стремленье
В поэзии достичь высот светил.
И мощным взлетом Гений подтвердил
Высокое своё предназначенье
Его судьбы заветный пробил час.
Но вымолвил он слово не для вас,
Кто слеп и глух к его мечте и воле,
Кто захватил все должности, все роли,
Все почести, все славы…
Он другой.
Он Гений тех, кто видит Русь живой,
И в божьей справедливости счастливой.
Он Гений тех, кто верует любовь,
И каждое его духотворенье –
Освобожденье от людских оков,
От страстного земного притяженья.
Поэзии молитвенный посыл,
Ко всем, живущим в двадцать первом веке,
Что мощным взлётом Гений подтвердил
Божественное в каждом человеке.
|
|
Николаю Полотнянко.
Я бы в таком же ключе мог обсудить и всю Вашу статью, но Вы же сами видите, как трудно обсудить с Вами даже одну фразу. Я Вам говорю, что в советских людях было больше божественного, чем сейчас в буржуазной России и привожу Вам свои аргументы, а Вы утверждаете обратное и начинаете почему-то психовать. Поэтому я попросил Вас конкретизировать, чем Вы лучше советских людей.
|
|
Бахматову.
Сколько пустых слов, какая горячность! Вы не прочли статью, хватанули фразу, и она встала колом в мозгах. Писательство вам чуждо, если вы не понимаете присутствие божественного в человеке. Это говорит о вашей
настырной полуобразованности. И в статье вы разобрались как с.. в апельсинах. Я расцениваю такую манеру обсуждения как как хулиганство.
То на одного налетели,то на другого...
|
|
Николаю Полотнянко.
Такое бескомпромиссное утверждение достойно детского садика, а не зрелого мужа. А где дискуссия, где Ваши аргументы? Скажите, в чём состоит Ваша духовность и преимущество перед теми, кто в страшных боях отстоял Отечество и создал передовую мировую державу? А самое главное - устроил жизнь общества на принципах, близких к тем, что задаются заповедями Христа. Нельзя сказать, что общество было идеальным, но ближе к этим заповедям никто и никогда не приближался.
|
|
Бахматову.
Высокая духовность прежнего поколения советских людей -- это сказка для поверхностно мыслящих читателей РП.
|
|
Николаю Полотнянко.
"Советская литература была лишена Бога, но без Него не стало в ней и Человека во всей его богочеловеческой полноте, поскольку была отвергнута истина, что одна его часть – земная, от природы, а другая, духовная – от Бога".
С чего это Вы взяли, что в советские времена не стало Человека, поскольку было отвергнуто духовное содержание человеческой сущности. Если говорить не по форме, а по содержанию, то только в советские времена духовность стала по-настоящему проявляться в обществе. Наши отцы и деды были более духовными, чем люди, пришедшие им на смену. Те, кто помнит и ценит их идеалы, сейчас доживают свой век, а дальше - духовная пустыня.
«Искать полезного для общества - вот правило совершенного христианства, вот точное его назначение, вот верх совершенства» Св. Иоанн Златоуст.
|
|
Иллюстрация к проблеме издания авторской поэзии.
Редакторов я вроде озадачил?
Читал я повести, эссе, памфлеты.
Штудировать стишата довелось.
Увидел сложно очень в цехе этом,
Где бить по дури надобно насквозь.
Сообразил, что я других не хуже.
Писать я научился, как читать.
Мой труд возможно очень нужен
Для тех, кто хочет про себя узнать.
Читал: открыли критики средь ночи,
Как сложно было в тех условиях писать.
На кухне сел я сразу в закуточек,
Чтоб трудности подобные создать.
Я рифмы собирал из разговоров,
Что слесаря в курилках выдают,
Причём не тупят в пол нескромных взоров
И благозвучия не признают.
Терзался, чтобы исключить халтурку,
Ямб и хорей, где мог, я применял,
Послал стихи с умом в «Литературку»,
И будущих признаний ожидал.
Там окопался друг мой Радхиевский.
Я раньше с ним в Одессе прозябал.
Он признан аж второй за Достоевским.
Я ж по лимиту на завод попал.
Он написал: «Метафор бедновато,
Синонимов, антонимов полно,
Публиковаться вроде рановато,
А вообще забыл меня давно».
Какой же Мишка друг, теперь скажите,
Раз вирши он разделал на убой?
Плюс дал совет для тех, кто не в зените:
Сильней работать, больше над собой.
78
И я пошёл в крутой спортзал качаться.
Блины катал, велосипед гонял,
А на матрацах стал я кувыркаться
И даже гриф от штанги оторвал.
Я сочинял в такси, в метро, в трамваях,
На заседаниях среди речей.
На даче даже при собачьем лае
Я изливался Байрона звончей.
После такой серьёзной тренировки,
Советов дам и отдалённых Муз,
Меня хвалили все и очень ловко,
Как будто я возглавил профсоюз.
Собрав стихов полезных на двухтомник,
Послал на отзыв в Гос- и Худиздат,
В надежде малой и вполне огромной:
Редактор всё поймёт и будет рад.
Так не прошло каких-то полугода,
Я получил рецензию-разгром,
Что тавтология уже не мода
И орфография слаба притом.
Особенно писал редактор смачно:
«Темы затасканы, слова пусты,
Поставлены вопросы неудачно,
Неясно, наводить зачем мосты?».
И чтоб не загулял от грусти-горя,
Редактор кинул мне прозрачный фант.
Ему пригрезилось, тут не с кем спорить,
Что я по юмору сплошной талант.
Эти отписки даже мне приелись.
«Редактор-друг: Давайте – без воды,
И как судить о жизни-карусели,
На отзыв дайте мне свои труды».
Мне, кажется, я босса озадачил.
Молчит, молчит, который год уже.
Мне доложили, спорят там и плачут:
Метафор нет на ихнем этаже.
|
|
Николаю Полотнянко
Уважаемый Николай Алексеевич!
Вероятно, я не очень точно выразился. 30 000 человек, о которых я говорю - это не 30 000 писателей. Обычно я называю их иначе - авторы текстов, литераторы, то есть люди, обладающие творческими способностями самого разного уровня, выкладывающие свои тексты в Сети.
Что же касается определения и слова ПИСАТЕЛЬ, то я с вами совершенно согласен - после нас останется едва ли с десяток авторов, которых запомнят, может быть и меньше.
Скажу больше - из 8000+ членов СПР - союза поэтов России - определение "писатель" возможно применить лишь к малой его части, не смотря на наличие билета члена СПР. Билет члена СПР не делает человека писателем, писателем автора текстов делает история и память людей.
Что же касается поэтов, то моё мнение такое - проза и поэзия - это два разных вида творчества. Поэтому у поэтов должен быть собственный союз, у прозаиков - свой. Как и было когда-то.
Ибо сегодня сложилась парадоксальная ситуация - в союзе ПИСАТЕЛЕЙ более 60% - это поэты.
Банально задавили прозаиков массой. Вот у нас, в региональном отделении недавно избрали руководителя - поэта и чиновника. Он, не стесняясь, публично говорит, что не понимает, как так можно написать 20 или 60 книг прозы.
Не понимает он, понимаете?
И теперь он руководит региональным отделением, поскольку так сложились обстоятельства (в его пользу). Как Вы думаете, такое руководство способствует расцвету творческой мысли, или - нет? Как Вы думаете, с такими руководителями у русской литературы есть будущее? Но ведь именно таких руководителей "рекомендует к избранию" новое руководство СПР.
|
|
Сергею. Ваши упования на 30 тысяч писателей, говорят о том, что вы не разобрались в сути творчества. За два века в России было, допустим, до миллиона воображающих себя писателями людей, а если положить все, что они написали, на весы творчества, то Пушкин один перевесит всё их значение. И от нашего дикого века останется не более двух-трех имен, которые перевесят не 30, а все 100 тыс недописателей. Дело тут не в способностях, а в том, получил ли писатель от Бога творческий дар. Об этом я уже послал на сайт статью: ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ РУССКОГО ПОЭТА.
|
|
Николаю Полотнянко
Уважаемый Николай Алексеевич! Ваша биография - известна, а Ваш литературный стиль отличает глубина и отточенность формулировок. Мы, более молодое поколение "писателей средней руки" старались учиться на ваших произведениях. (Не всегда получалось, но это уже другой вопрос - почему?).
Ваша боль о будущем русской литературы мы разделяем. И поэтому включились в обсуждение предложенной Вами темы. Вместе с тем можно предположить, что Вы не видите современных тенденций развития русской литературы, в частности - её упрощение (даже С.Лукьяненко стал писать намного проще, чем 20 лет назад), прямо-таки взрывную массовость (количество авторов текстов стало больше на порядок, то есть в 10 раз) и главное - массовое использование гаджетов для чтения текстов, размещенных в Сети. Я не понимаю, почему Вы не замечаете, что современная литература уходит в Сеть. Здесь сейчас - и талантливые авторы, и большие деньги.
И мы, обсуждая Вашу статью, высказываем мнение - будущее у русской литературы есть: много талантливых авторов, есть финансовая составляющая, позволяющая талантливым авторам неплохо зарабатывать. При этом никто не стремиться Вас обидеть - мы хорошо помним, что старики - весьма обидчивы, в силу особенностей своего возраста, например (все старики обидчивы, не только Вы - увы, но такова природа человека).
Вместе с тем Ваше замечание о штанах, просиженных в прокуратуре бросает тень вообще на всех работников отечественной прокуратуры, которые многие годы, круглые сутки стоят на страже интересов государства и эту работой лёгкой ну никак не назовешь. (у меня близкая родственница работает в Генеральной прокуратуре и я вижу какой объем работы она выполняет ежедневно).
Если исходить из вашей позиции "просиживания штанов" то я с Вашей точки зрения вообще не имею права садиться за письменный стол, поскольку я - физрук, литературных институтов не заканчивал и соответственно не имею права называться писателем.
Может быть так оно и есть.
Но я - пишу, публикуюсь в сети и у меня есть своя фанатская группа читателей, любящих фантастику. Небольшая, тысяч 20, но всё же....
Скажу Вам больше, уважаемый Николай Алексеевич - литература помогает мне сохранить психику и здравый смысл, поскольку 6 уроков подряд, каждый день, 9 месяцев в году - это за пределами человеческих сил.
А литература меня спасает от "перегрева" мозга.
Поэтому.... Может, не стоит запрещать человеку заниматься творчеством только потому, что он ранее защищал интересы государства, работая в прокуратуре или кидал мячик в спортивном зале?
|
|
Головкину. Я более полувека в русской литературе и ваш нравоучительный прокурорский коммент откровенно глуп. В Википедии вы представились писателем, а всю жизнь протирали штаны в прокуратурах. ВЫ РЯЖЕНЫЙ писатель эпохи упадка русской культуры. Я написал статью на злободневную Русскую тему, вот и выскажите о ней мнение. Или слабо?..
|
|
Николаю Полотнянко. Надо просто уметь читать не только свои тексты, но и комментарии, или прав руководитель Ярославского отделения СПР Халилов, что "даже и неловко делать подобные замечания человеку в таком возрасте".
|
|
Первый раз публикую статью на РП и дивлюсь, что в 21 комменте о ней почти ни слова. Видимо, судьба Русской литературы мало интересна, а она напрямую связана с судьбой народа. Или все 21 не есть писатели, а праздношатающиеся интернетмены?..
|
|
Сергею Бахматову.
"Почему в стране появились 30 000 сетевых литераторов, блогеров, мошенников и т.п.? Потому что в стране закрылись десятки тысяч заводов и даже целые отрасли хозяйства, а людей пустили на подножный корм. Вот они и занимаются Бог знает чем, вместо того, чтобы делом заниматься".
Вы знаете, Сергей, я вижу, что Вы совершенно не понимаете причину, по которой русский человек садиться к компьютеру и начинает стучать по клавиатуре.
Русскому человеку необходимо ВЫСКАЗАТЬСЯ, поделиться с миром мыслями, которые его одолевают. Стремление к творчеству - это неотъемлемая часть души русского человека. Потому так много тех, кто пишет - это особенность именно русского человека, как человека наделенного творческим началом генетически. Мы - русские, с нами - Бог, а любая творческая искра в человеке - она от Всевышнего.
Вы хотите запретить то, что человеку даровано Всевышним? Ну - ну....
Из 30 000 сетевых авторов только малая часть зарабатывает себе на жизнь именно творчеством.
Остальные же - занимаются творчеством в свободное от работы время. То есть реально все 30 000 человек, которых Вы пытаетесь "запинать" на заводы - они все работают на благо Родины, или как Вы пишете - пустили на подножный корм. Вот я например, работаю на благо Родины в школе. И остальные 30 000 сетевых авторов - тоже не бомжуют. По меньше мере один компьютер у них в семье - имеется.
Мой "подножный корм" - это педагогика. И я в школе тружусь не потому, что закрыли 10 000 заводов, а потому что у меня - призвание и свой спортивный ВУЗ я закончил аж в 1983 году. Думаю и у других сетевых авторов - примерно так же.
А Вы...
Вы пытаетесь протолкнуть мысль, что русский человек - он не достоин свободы творчества, по своей натуре он - блогер ли, литератор ли, - он мошенник и инфоцыган, и потому русскому человеку необходимо СРОЧНО запретить публиковать свои произведения, без одобрения "прокладочно"-цензурных лиц, так ких как Вы, Сергей.
Я думаю, что этот "фокус" у вас не проканает.
|
……………………………………………
|
